记者：目前有消息称，上海今年将在建设人民币离岸中心上有所突破，而香港也提出了建设人民币离岸中心，您以为香港和上海两个人民币离岸中心该如何定位?

　　夏斌：从人民币离岸中心建设本身来说，假如说上海、香港都建，内容应该是一样的。但从国际金融危机之后，我们要更多地克服和防御以美元为主导的国际货币体系的负面影响，我们应该尽快地把人民币离岸市场建立起来，有助于人民币逐步走出往战略的实现。如何尽快建立人民币离岸中心，香港在这个方面比上海条件好，由于香港本身是国际金融中心，它的法律、制度、客户网络，包括国际社会对这两个市场的意识形态的见解都不尽相同。从两地比较来看，假如香港做应该会走得更快一些，但是不排除我们在上海做。在上海做的目的是为了了解、熟悉国际游戏规则，由于离岸中心完全不同于在岸市场的一套做法。而两地离岸市场在本质上一致的，也可以促进沪、港两地之间的沟通。从这个意义上说，不存在很大的矛盾。当前我以为更急迫的应该是先把香港的人民币离岸市场建立起来。

　　记者：自往年以来，就不断有消息称今年将在上海进行境外机构发行人民币债券的试点，但我们看到目前一直没有成行，您以为在推动境外机构发行人民币债券方面目前存在哪些障碍?

　　夏斌：对债券发行，目前可能是对要不要审批存在争议，国内的债券市场目前是由发改委审批的，当时我是人民银行非银司司长期间，我们把债券的监管任务交给了发改委。在交出债券监管权的同时，我们以为应该逐渐放开债券市场行政审批的制度，尽快制定有关债券治理条例。距2002年我离开人民银行，已经过了七八年时间，债券条例尚未修订出来。现在人民币离岸市场上，我以为除了政府、金融机构发债之外，我们的企业也应该可以发债。这样一方面可以帮助出往的人民币回流回来。另外一方面，我们看到金融机构在支持中小企业融资方面题目很多、有所滞后，而通过离岸市场筹集人民币，对促进改善国内的债券市场体系是有好处的。

　　记者：对于人民跨境贸易结算，有消息称近期将在前期试点的基础上扩大到14个省份，您对这个题目怎么看?

　　夏斌：往年六七月份，我就提过，尽快放开跨境贸易人民币结算的试点限制，没有必要搞试点限制。假如说是由于出口退税等有关部分在有些制度方面没预备好，我们先放开，以此来倒逼有关部分尽快制定相关制度。由于国务院的方向很清楚，就是要加快人民币跨境贸易结算的步伐，但是有些部分有些工作很滞后，所以应该倒逼有些部分尽快进步工作效率。

　　记者：近期，央行提出稳步推进人民币自由兑换的进程，您以为怎样做才能更好地稳步推进人民币自由兑换的进程?

　　夏斌：我以为跨境贸易结算是人民币区域化的第一步，做完之后我们可以对境外发放人民币贷款，对东南亚的投资、甚至对外助助都可以用人民币，人民币出往之后，资本项下人民币没有开放，我们要建立一个市场让境外的人民币可以“玩起来”，做投资、融资等一切像境内人民币这样的操纵。与此同时，提供管道让境外人民币进进到国内市场，这就涉及到资本项下的开放，我建议用QFII、QDII在股市上开一个管道，但是要看得清，能够控制。我以为债券市场可以适度放宽一点，题目不大，推动境外人民债券市场的发展，这些题目都要进行深进研究。